FoilForum.pl http://www.foilforum.pl/ |
|
Przerabianie barów pod foila http://www.foilforum.pl/viewtopic.php?f=5&t=739 |
Strona 8 z 22 |
Autor: | Ramadam [ 28 paź 2018, 14:33 ] | ||||||||||||||||||||||
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila | ||||||||||||||||||||||
Tak masz racje, uklad, z dwoma bloczkami po przeciwnych stronach uzyty do depawerowania kita to 3:1, choc obecnosc knagi lub jej brak chyba nie ma tu znaczenia. Liczy sie czy poczatek liny podlaczony jest do podnoszonego (lub przyciaganego) ciezaru, czy do stalego nieruszajacego sie punktu. Ten sam uklad (ilosc bloczkow i liny) moze sie roznic sila przelozenia zaleznie jak jest podczepiony ( jak na pierwszym rysunku) Tak wiec jakbys ta sama talie podczepil od gory do nieruchomej belki I sie na niej podciagal to by byl uklad 2:1 (rys 2) Skoro zas ciagnac za fal przyciagasz latawiec do siebie to jest 3:1 (uklad jak na rysunku 3 tylko jakby odwrocony do gory nogami)
|
Autor: | piotrbyku [ 28 paź 2018, 15:12 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
na rysunku 3 ciagnac 10 cm prz6ciagniesz bloczki do siebie o 5 cm . Knaga / bloczek /jest bardzo wazna . Jsszxze raz linki miedzy bloczkami maja 1 m i przelicz to na rysunku 3 u ciebie bedzie to 2 metry a nie trzy , brakuje trzeciego odcinka sorky za taki sobie rysunek mam wykształcenie humanistyczne i przepraszam wszystkich inż. |
Autor: | BraCuru [ 28 paź 2018, 15:46 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
uff. Panwie dzięki bo już odgrzebywałem fizykę klasa 7 Teraz mam już potwierdzenie teorią i praktyką. Herezji nie siejemy i wygląda na to, że wspólnymi siłami to na Marsa polecimy Piotr - absolutna zgoda że knaga jest istotna. Bez knagi siły rozkładałyby się mniej korzystnie. Ale, ale.... ...do zaciągnięcia fału potrzebna jest siła połowę mniejsza niż ta występująca na linkach nośnych. Jeśli siła na nośnych jest 100N to na fale będzie 50N. Zgadza się? czy jednak herezje? Osobiście wydawało mi się, że potrzebuję mniejszej siły do zaciągnięcia depowera niż przy przełożeniu 2:1. W takim razie czy system Flysurfera 4:1 z bloczkami po przeciwnej stronie (3 bloczki) będzie potrzebował siły tylko 25N? Teraz sprawdźcie czy dobrze to podsumowałem. Układ talii z dwoma bloczkami po przeciwnych stronach, długość talii 40cm, siła na linkach nośnych 100N: - przełożenie 3:1 - w celu maksymalnego zdepałerowania talia wymaga wyciągnięcia 120cm fału (bez uwzględnienia wysokości bloczków) - siła na trzech linkach talii zmniejsza się do 33N, - talia skraca się na całej długości w przeciwieństwie do aktualnego standardu race gdzie połowa długości talii jest jałowa. - siła potrzebna do zaciągnięcia fału wynosi ??N |
Autor: | Ramadam [ 28 paź 2018, 16:06 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
Jak sama nazwa wskazuje uklad 3:1 zmniejsza sile potrzebna do wyciagniecia falu o 3 razy, czyli przy sile poczatkowej 100N bedzie to 33N. Nie zgadzam sie natomiast co do knagi. Fal ciagniemy w dol z taka sama sila czy on przechodzi przez knage czy nie. W tym przypadku ona dziala tylko do zaczepienia linki ( jakie ma znaczenie dla sily wymaganej do ciagniecia falu czy ona przechodzi przez knage czy nie? ). Co innego jakbysmy line przeciagnieta przez szekle ciagneli do gory, wtedy faktycznie dzialalaby jak bloczek i zmieniala uklad sil. |
Autor: | piotrbyku [ 28 paź 2018, 18:26 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
dla mnie najwazniejsze że działa |
Autor: | dan_kan [ 28 paź 2018, 20:15 ] | |||||||||
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila | |||||||||
łatwo sobie wszystko poukładać, jeśli pamietamy o jedej zasadzie: Liny po obu stronach bloczka sa zawsze równo obciążone. (Pomijamy sprawnosc bloczka) to właśnie swoboda obrotu bloczka powoduje że ciężar rozlozy sie rownomiernie na obu końcach przeciagnietej przez bloczek liny. Teraz latwo wyjaśnić oba przypadki:
Przypadek 1 (4:1) po lewej Zakladamy że lina nośna (1T) ciagnie górny bloczek z siłą 100kg. Ponieważ obciążenie tego bloczka równowrza 2 rowno obciążone liny tzn ze kazda z nich dźwiga po 50kg. Ale na końcu jednej z nich jest kolejny bloczek, ktory znowu rozkłada obciazenie na 2 liny, w tym jedna to fał. Obciążenie 50kg znowu dzieli sie na 2, wiec fał obciążony jest w naszym przypadku 25kg. 100kg/25kg=4 zatem ten układ to przełożenie 4:1 Przypadek 2 (3:1) po prawej Pamiętając o podstawowej zasadzie łatwo zauważyć, że obciążenie górnego bloczka jak i dolnego dzieli obciążenie np 100kg równo na 3 liny, więc mamy 3:1. We flysurferze ostatnio dopiero zauważyliśmy, że lina depowera przechodzi dodatkowo jeszcze raz przez górny bloczek (jest podwójny) wiec sile 100kg równoważne 4 liny zatem są 4x mniej obciążone wiec po 25kg? Stad 4:1 Mam nadzieję, że pomogłem Pozdrawiam serdecznie |
Autor: | piotrbyku [ 29 paź 2018, 09:51 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
a więć po wielkich trudach ustaliliśmy co i jak - Nobla nie dostaniemy ale satysfakcja jest a teraz co nam to daje Plusy - mozliwość zastosowania krótszych linek deepowera - przy tym samym skoku regulacji -krótszy fał 3:1 plusy - miejsze siły -trochę . -łatwy do wykonania - wbrew pozorom Minusy - dłuższy fał - ograniczona regulacja deepowera . w układzie 3:1 cału układ deepowera 50 cm da nam regulację jak w 4:1 - 1 metrowy podobnie z fałem aby uzyskać regulację 50 cm w układzie 3:1 fał wyciągnięty na max = 1.5 m w 4:1 = 2 metry . ciężki wybór Jeden bar mam na 4:1 drugi 3:1 i nie wiem co wolę |
Autor: | piotrbyku [ 29 paź 2018, 16:34 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
linki , bloczki , a ważny jest też drążek baru teraz , ma byc taki |
Autor: | Ramadam [ 30 paź 2018, 07:32 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
Rzeczywiscie trudny wybor. Ja od kilku lat uzywam dwoch barow 2:1 ( z jednym bloczkiem u gory) i jednego 4:1. I tez nie wiem co lepsze. Jedyne co mnie denerwuje w obu, ze wszystkie linki ktore do tej pory uzywalem do tworzenia talii po kilkadziesieciu godzinach na wodzie zaczynaja slizgac sie na knadze ( przestaja sie dobrze blokowac). Tak wiec mam pytanie do uzytkownikow bezoplotowej dyneemy 4 mm wspomnianej przez Bracuru na pierwszej stronie tego watku. Tez macie z nia taki problem, czy nie? |
Autor: | BraCuru [ 30 paź 2018, 10:20 ] |
Tytuł: | Re: Przerabianie barów pod foila |
Nie macie. Za to macie problem jak dyneema jest sucha to nie da się jej utrzymać w ręku. Ślizga się. Muszę ją moczyć, aby tego uniknąć. Poza tym fał może być z najtańszej liny szotowej Użyłem dyneeme bo mi został kawałek. A jaka masz knagę? Może pora ją wymienić lub przynajmniej potraktować młotkiem - dwa mocne uderzenia i powinna ponownie działać. Każda knaga aluminium rozchodzi się na boki i trzeba ją raz w sezonie potraktować młotem. Jeśli to nierdzewka lub węgiel to gorzej. |
Strona 8 z 22 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |